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インタビュー 013
  • 土地活用稅務(wù)コラム

稅理士リレーインタビュー 第13回 「世の中は本質(zhì)的なことに向かうものです。お客様が安心して経営ができるような環(huán)境を提供したい。」 稅理士法人 植松會計事務(wù)所 代表稅理士 植松正美様

公開日:2018/02/28

インタビュアー(以下I):植松會計事務(wù)所様では、ホームページにも「業(yè)務(wù)基準宣言」として記載されているように、非常に厳しい條件を自ら課して、會計事務(wù)所としての業(yè)務(wù)基準を宣言されています。 

  1. 1 我々は、御社に毎月巡回監(jiān)査に訪問します
  2. 2 我々は、月次決算データの毎月適時な提供を支援します
  3. 3 我々は、決算締前に、損益の予測と決算対策の機會があります
  4. 4 我々は、納稅期限まで10日以上の余裕の決算報告を支援します
  5. 5 我々は、御社の協(xié)力のもと、次期経営計畫を策定します
  6. 6 我々の提案提言は、御社のメリットを第一とします

とても素晴らしい宣言だと思いました。

植松(以下U):これらを特定の會社だけではなく、企業(yè)規(guī)模に関係なく、すべてのお客様に行っています。予期せぬ稅金だけは防御してあげたい。もちろん資産稅、相続稅に関してもそうです。お客様に絶対的な信頼感を持ってもらいたいのです。
また、私たちの事務(wù)所ではすべてのお客様の月次決算をやっています。これはすごいことだと自負しています。月次決算をやって、ほとんどの企業(yè)に経営計畫をつくって差し上げて、安心して経営を行っていただく。その結(jié)果、6割を超えるお客様が黒字決算をされています。

本質(zhì)を追求し、本來のことをきちんとやっていく

I:稅理士本來のお仕事を追求されているということでしょうか。

U:これだけいろいろなものがある時代にあって、街にゴミが落ちていない、素晴らしい社會が形成されてきています。いろいろな意味で本物に戻っていく社會が形成されてきているのです。
そんなふうに思えば、稅金もそうだと思います。資産対策だけを追いかけるのではなく、私は本來のことをきちんとやっていきたいと思っています。もちろん、中には資産稅対策だけを依頼に來ていらっしゃるお客様もいますが、多くはありません。私たちは資産稅だけでやっている事務(wù)所ではありませんし、お客様がいつでも不安なく対応できるようにしたいと思っています。

I:NPO法人をつくられているのも、地域や社會に対して貢獻していこうという表れですね。

U:おかげさまで収益性も良い事務(wù)所になってきました。その一部を自分たちの得意分野で地域社會に還元したいと思い、NPO法人をつくりました。「夢実現(xiàn)支援隊」、良い名前でしょう(笑)。

究極の相続稅対策は、遊休資産の活用

I:信頼関係を基に長期間にわたる支援をされていると、事業(yè)承継にも多く関わられているかと思います。

U:はい。最近特に増えてきた印象です。地元の中小企業(yè)は同族企業(yè)が多く、従業(yè)員數(shù)10人未満の會社の7割はそうした同族會社ではないでしょうか。
同族會社では、會社の経営の承継、事業(yè)承継ばかりではなく、家族として、家としての承継が大きなウェートを占めます。そう考えると、やはり家の承継を踏まえたかたちでの事業(yè)承継を考えてあげるべきです。

I:同族経営者が実際に生活されている家の承継を考えるということは、資産管理や相続の問題を一緒にやっていくということですか。

U:そうですね。いろいろな相続対策があるかもしれませんが、究極の相続対策は何かというと、遊休資産をどうするかです。有効に使われていない不動産の付加価値をいかに上げることができるか。どんなに稅務(wù)対策をしても、何も収益を上げない土地を持っていたらコストばかりかかってしまいます。
相続対策の手段はいろいろありますが、一番いいのは収益を生んで、その収益を稅金に回せる方法だと思います。ですから、最初に聞くのは「遊休資産をどうしますか」ということです。

I:遊休資産の有効活用については、どのように進められるのでしょうか。具體的なアドバイスをされることはありますか。

U:実際にアドバイスすることもあるのですが、無理やり話を持っていくようなことはしません。小さな土地を持っている方には、それをどうするのか聞きます。「不動産屋さんから提案を受けている」とおっしゃれば、「その話に乗ってみたらいいですよ」とアドバイスしますし、地元の建設(shè)會社とお話を進められているのであれば、そのまま進めていただくこともあります。いずれにしても、遊んでいる不動産が一番困ります。
特殊な例かもしれませんが、昔、ある不動産をお持ちの中小企業(yè)経営者で、自分が亡くなったあと、妻が心配だという方がいました。そこで、所有されている不動産を活用して奧様の名義で賃貸住宅をつくり、奧様の將來に向けた所得を確保したらいかがですか、と提案しました。それなら心配ありません。やはり、すべてが會社の経営あっての対策だと思います。

I:最近の土地活用方法に傾向等はありますか。

U:そんなに専門的にはやっているわけではありませんが、賃貸住宅を建てるのが中心で、駐車場にも不動産活用した事例もあります。ある企業(yè)が持つ不動産を活用する話があったときに、姉が2割の株を持っており、どうすればいいかという相談例がありました。
私は、「株はそのままにしておいて、稅金負擔も全部してもらえばいい。嫌だと言われれば株を買い取ればいいし、お姉さんにとって負擔になるようなことはしないほうがいい」とアドバイスしました。その後、立體駐車場をつくり、不動産活用が実現(xiàn)しました。そのお客様は完全に信頼してくださり、その後も何かあると必ず來てくれました。

個人は家を中心に、會社は経営狀態(tài)を踏まえて考える

I:仙臺の中小企業(yè)、その経営者を全面的に、會社から個人の部分まですべてを支援していらっしゃるわけですね。

U:はい。ですから、不動産活用が特別な扱いにならないようにしています。不動産だけで何かしようとは思わず、個人だったら家を中心に不動産の活用を考えますし、會社であればその會社の経営狀況を踏まえていろいろなことを考えます。ただし、規(guī)模の大きな會社はまったく違ったかたちになります。

I:特に同族企業(yè)の場合、會社としての資産とオーナー様個人の資産が一緒になっているケースがあると聞きます。

U:今、無擔保の融資も増えてきたとはいうものの、やはり擔保物権として個人の財産を提供することもあります。もし會社がだめになれば、だいたいは個人の資産も吹っ飛んでしまいます。そうすると、経理上は區(qū)別されていても、私情的には會社も個人もあったものではありません。

I:配偶者居住権の新設(shè)等、相続稅が40年ぶりに変わるかもしれないといわれています。

U:良いことだと思います。遺産相続を行う場合、何か問題が起こるものです。われわれの耳には入ってこない遺産分割の話もあると思います。そうした問題が起きても、配偶者に居住の権利が保障されるというのは、安心です。
今でも、よほどの豪邸でもない限り、生前であれば同居の配偶者に稅金はかからないので、私たちも配偶者の生前贈與は積極的にやっています。今回の改定は、その分が遺産分割から外れるということなので助かります。法定相続分で配分するときに「母だけは生前贈與をやっているじゃないか」となると、下手すると現(xiàn)金がほとんどなくなってしまいます。今度の民法改正でそれが入るとすれば、われわれからすれば非常にやりやすいですし、相続対策もやりやすいのではないでしょうか。
このように、世の中が本物の方にどんどん動いてきているような気がします。成熟していけばいくほど、本質(zhì)的に良い方に動いていきます。土地もそうです。本當に良い活用方法を提案していかないと、地域社會には貢獻できません。

企業(yè)の経営も支援

I:経営計畫のお手伝いというのは、具體的にはどういったことをされるのですか。

U:これからさらに積極的にやろうと思っていますが、簡単なことから始めます。TKCの5つの質(zhì)問というものがあります。

  • 次期の目標経常利益はいくらとしますか?
  • 次期の売上高の伸びを前年比でどう見ていますか?
  • 次期の限界利益率(粗利益率)をどれだけ確保できますか?
  • 次期の従業(yè)員給與?賞與を前年比でどう見ていますか?
  • 次期末の人數(shù)(役員を含む)は何人ですか?

(TKCホームページより)

この5つの簡単な質(zhì)問から始まる経営計畫です。そこに主を置きながら、経営計畫の立案を支援させてもらっています。そこで余力が出てくれば、次はどのようなかたちでどのようなことをしていったらいいか、より具體的にします。
ホームページのいろいろなところでそれについて觸れていますので、年に數(shù)件ですが、ホームページを見て來てくださるお客様もいます。

I:ホームページにも「戦略思考Q&A」等、楽しみながら身につく、経営や會計に関するコンテンツが豊富ですし、なんといってもユニークなのが「戦略MG」です。これはなかなか珍しいですね。

U:経営に関する知識が身につくシミュレーションゲームとはいえ、やはり手間暇かかります。これは、私が開業(yè)したころにソニーが開発した経営シミュレーションゲームです。延べ1萬社以上が行いました。特許の関係で2つの會社がやっていますが、私は戦略MGのほうを?qū)g施しています。プロでやっている方もいて、有料でやっているところがたくさんありますが、私たちのように定期開催をしているところはそんなにないと思います。私たちの事務(wù)所では最初が2萬円で、2回目以降は1,000円で道場に來てもらっています。

I:毎回、戦略MGをやる度に違う気づきがあるのですか。

U:商売をやっているのと同じです。40年で約500萬人が參加しました。それくらい素晴らしいゲームです。座學(xué)ではなく、ゲームの最中は皆さん興奮して座っていられないほどです。約1時間ゲームをして、1時間決算をします。1日10時間で5回の決算をすることができます。通常は1泊2日で、もう少し費用も高いと思いますし、2回目以降のゲームは誰も開催してくれません。そこを私たちは1,000円で、繁忙期に関係なく毎月やっています。
ゲームをやりながら必然的に帳簿を書き、その結(jié)果を集計すると貸借対照表ができて、損益計算書ができます。そうすると決算書の見方がわかります。「こんなかたちでできてくるんだな、あともう1個売ったらどんなかたちになっていたのかな」と。どこのCEOも「もう1個売ってこい」と言いますよね(笑)。それだけ利幅が変わってくるわけです。「もう1個物件を売れば、粗利がそのまま會社の利益になるんだよ」ということです。「昨日の殘業(yè)手當はお茶を飲んでいる殘業(yè)手當だ。この1萬円は売り上げには何の貢獻もしていない。これがなければ利益が1萬円増える」ということもわかります。

起業(yè)支援も積極的に実施

I:起業(yè)をする方の支援もされています。順調(diào)にいっているところだけでなく、これから頑張っていこうという會社の経営支援も積極的に行われています。

U:企業(yè)規(guī)模は関係なく、むしろ小さいところを一生懸命やっています。法人は通常月額3萬5,000円からですが、経営が軌道に乗るまでは大変ですから、実力をつけるまでは費用の相談に乗ることもあります。

I:當然そうした會社にはリスクもありますし、今どきの起業(yè)ではうまくいくほうが少ないくらいです。

U:この間も公庫の方が來て、「植松さんから紹介いただいた融資先が1 番多いです」と言ってくれました。私たちは間違いのない決算書しか出しませんから、それでこうした信頼をいただけることがうれしいです。人に信頼してもらえなければ成長しません。ごまかして粉飾するくらいなら、潰してしまっても仕方ありません。粉飾は一度やったら止められません。気づいたときには両親の不動産、下手すると親戚の不動産、全部をだめにしてしまいます。だから信頼できる決算書作成をやらなければいけないのです。

I:そういうお話を聞いて、次に起業(yè)する方もまた先生のところにいらっしゃるのでしょうね。

U:お客様にコンビニエンスストアのオーナーが多いのはそういうことだと思います。コンビニエンスストアだけで30 件くらいあります。「心配だったら植松さんのところに行ってみろ」とオーナーが別のオーナーを紹介してくれるようです。
これはうれしいですね。起業(yè)ではあまり支援する場面はありませんが、稅制の面ではサポートできることがたくさんあります。コンビニエンスストアは収益性があまり良くないケースが多く、仕事は大変ですが、その人が決意して選択されたのですから、ビジネスを応援しようと思っています。
起業(yè)で最も多いのは醫(yī)師で、多いときには年間5 件くらいあります。醫(yī)師からの非常に厚い信頼があると自負しています。以前、法人の申請で県に行った際、「今期8 件のうち、植松さんのところが5 件です」と言われました。

I:會社員のお客様はいらっしゃいますか。資産があり新しく相続稅が発生する方、稅理士さんに個人としても相談しないといけないような方が今後増えてくるのではないでしょうか。

U:毎年そのような相談が數(shù)件あって、今も2件抱えています。しかし、相続稅でやっている件數(shù)は私たちの事務(wù)所は少ないと思います。そんなに積極的にやっているわけではありませんから。
ただ、現(xiàn)預(yù)金をたくさんお持ちの方はたくさんいます。先日アドバイスした方もそうでした。商売がだめになってきていたので、「もう廃業(yè)されたらいかがですか。その代わり名前は殘して、何か會社をつくったらいかがですか」とアドバイスしました。何がいいかと聞かれたので、不動産會社をつくったらどうかと答えました。「土地もある程度持っていて、相當の金額を持っているのだから、不動産業(yè)として孫子の代まで続いて繁栄するような不動産會社をきちんとつくってあげてください。そうすればご先祖様も喜びますよ」と。

I:今回は、先生と顧問先の信頼関係の強さを伺えるお話をありがとうございました。あえてそうされているのではなく、結(jié)果的にそうなっただけだということですね。

U:醫(yī)師が少し多いだけですが、それだけインテリ層から信頼を得ているということはうれしいことです。紹介されたところはほとんど継続していますし、継続率も非常に高いです。そういった意味で、本物の良い仕事をしていればいいのだなと、くどいようですがそれに盡きます。ましてや、信用や信頼はかたちがないものです。常にお客様が安心して経営ができるような環(huán)境だけはつくってあげたいと思います。

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